Migrating a Big Data Environment to the Cloud, The Untold Story (Cloud Next '19)

[음악 재생] SASHA KIPERVARG : CP142에 오신 것을 환영합니다 빅 데이터 환경을 클라우드로 마이그레이션, 미지의 스토리

내 이름은 사샤 키퍼 바그입니다 저는 LiveRamp의 클라우드 운영 담당 책임자입니다 그리고 저는 우리의 수석 소프트웨어 중 하나 인 Ben Podgursky와 왔습니다 엔지니어, 패트릭 레이먼드 우리 수석 제품 매니저 그리고 그는 인프라 포트폴리오를 소유하고 있습니다

네가 도리를 모두 잘 알고 있다고 생각해 나는 그 일을 끝내지 않을 것이다 LiveRamp에 대해 조금 전에 프레 젠 테이션의 고기에 들어가십시오 기본적으로 오프라인 데이터를 사용합니다 주소, 다른 PII, 기본적으로 – 그런 다음 우리는 그것을 식별하지 못하고, 그것을 변형 시키며, 그런 다음 채널 파트너에게 채널을 제공합니다

모두 당신에게 광고 벤은 기술적 세부 사항을 우리 회사는 그의 주제 중 하나에서 않습니다 그래서 제가 제일 먼저 말하고 싶은 것은 벤 (Ben)과 저는, Patrick은 정말 작은 그룹의 사람들입니다 마이그레이션을 담당합니다 그것은 팀의 팀입니다

우리는 대규모 인프라 소대, 대규모 엔지니어링 팀, 보안 전문가, 재무 전문가, 준수 전문가 그리고 그들은 모두 우리를 이주시키는 책임이있었습니다 우리는 지금 비행 중입니다 우리는 곧해야합니다 나는 또한 Google 팀 구성원을 보유하게됩니다

여기이 슬라이드에 있습니다 그것들이 우리 팀의 일원이기 때문입니다 우리는 그들을 그렇게 취급합니다 그리고 그들은 우리를 도와줍니다 그리고 그들은 우리 팀 팀의 일부입니다

LiveRamp에 처음 가입했을 때 회사를 클라우드로 마이그레이션하도록 요청했습니다 그게 실제로 의미가 무엇인지 전혀 몰랐습니다 이것이 단지 뭔가이기 때문입니다 아마 20 년에 한 번 또는 일생에 한 번 일어날 수 있습니다 그 일을하기위한 플레이 북이 정말로 없습니다

그리고 나는 모험을해야한다고 생각했습니다 한 단계로 시작하십시오 그리고 그것이 제가 한 것입니다 방금 질문하기 시작했습니다 나는 임원이 일렬로 맞춰 졌는지 알아보기를 원했다

나는 예산이 있는지 알아 내고 싶었다 승인 절차가 무엇인지 알아야했습니다 그리고 꽤 자주, 그 질문은 더 많은 질문을 이끌어 냈습니다 그리고 그것이 제가 취한 접근법입니다 나는 관객 중 많은 사람이 생각한다

유사한 도전을 받고있다 어쩌면 그게 오늘 네가 여기있는 이유 일거야 내가 취할 접근법에 대해 생각하기 시작했을 때, 내가 가장 좋아하는 아티스트에 대해 생각했다 리처드 제임스라는 Aphex Twin이라고하는 사람입니다 그리고 이것은 그가 말하는 곳의 시원한 인용구입니다

그가 음악을 만드는 방법에 대해 근본적으로 그가 여기에서 말한 것 그게 플레이 북을 버리는 것입니다 그는 어둠을 헤쳐나 가면서 그가 배우고 자하는 것까지 이런 식으로 느낀다 그는 자신의 접근법에 적응합니다 그리고 많은 사람들이 내 정원을 가지고 있다고 생각합니다

그들은 독특합니다 당신은 자신의 문제가 있습니다 그리고 하나의 크기가 모든 플레이 북에 맞지 않습니다 모든 것을 다룹니다 내가 발견 한 첫 번째 사실은 우리가 팀을 올바르게 이끌어 낼 필요가 있습니다

그리고 그것은 올바른 스킬 세트를 갖는 것을 의미했습니다 그것은 올바른 문화를 갖는 것을 의미했습니다 그리고 나는 우리가 이전에했던 일이 엔지니어링 팀에 속한 팀 이들은 매우 숙련 된 시스템 개발자 그룹이었으며, 대부분은 미안하지만 시스템 개발자가 아닙니다 시스템 관리자

그리고 그들은 최선을 다하려고 애썼다 하지만 그들은 실제로 공학에 통합되지 않았습니다 내가 느꼈던 방식으로 필요했다 우리가 갈 필요가있는 곳으로 가야합니다 그래서 우리는 팀을 조정했습니다

우리는 먼저 스크럼을 채택했습니다 일부 시스템 관리자가 팀을 떠났습니다 팀의 시스템 관리자 중 일부는 새로운 기술을 익혔습니다 우리는 시스템 엔지니어를 고용했습니다 우리는 LiveRamp 엔지니어링 팀의 다른 팀원들로부터 파견되었습니다

게다가 그리고 우리는 근본적으로 개발 팀이되었습니다 인프라에 중점을 둡니다 도전의 다음 부분은 보안과 거버넌스를 찾아 내려고 노력했습니다 이제 클라우드에 도달하기 위해, 당신은 승인을 받아야합니다

당신은 보안에 가야합니다 규정을 준수해야합니다 합법적으로 가야합니다 놀랍게도 놀랍지 만 그 과정이 없습니다 물론, 아무도 이것을하지 않기 때문에 존재했다

일생에 한 번 그래서 우리는 그 과정을 만들어야했습니다 우리는 관계를 수립해야했습니다 우리는 보안 작업 방법을 고안해야했습니다 그들이 모든 것을 검토 할 수있는 곳 우리는 일주일 단위로 일을하고 있었는데, 그곳은 추적당했습니다

Jira 티켓처럼 그리고 나서 우리는 사인을 얻은 다음 진행할 것입니다 그것은하기가 상당히 어려웠습니다 약 12 개월이 걸렸습니다 나는 우리가 환상적이라고 말할 수있어서 자랑 스럽다

보안 및 기타 거버넌스 팀과의 관계 오늘, 그 중 일부는 청중에 있습니다 다음 과제는 어떻게 우리가 마이그레이션에 접근해야합니다 그리고 저는 그것을 제품처럼 취급해야한다고 강하게 느꼈습니다 그리고 그것이 의미하는 바는 제품 관리자 누가 인프라를 이해했는지, 누구에게 접근했는지 전체적으로 생각한 제품의 관점에서 우리가 어떻게해야하는지, 어떻게 그것에 대해 의사 소통을해야하는지에 관해서 패트릭, 누가 그럴거야? 이것에 대해 더 깊이 이야기하는 것이 시작되었습니다

그는 자신의 초점을 보안 관리에서 변경했습니다 제품 관리 부서에 알려 주었고 그는 그 대부분을 처리했습니다 가장 중요한 결정 중 하나 우리가 이민 과정에서 만든 실행을 시작하기 전에 어떤 구름을 사용해야하는지 알아 내려고 노력했습니다 AWS에 익숙한 사용자가 많을 것입니다 그들은 일종의 900 파운드 고릴라입니다

그리고 2 년 전 우리가 처음 시작했을 때, 우리 회사도 AWS 경로를 따라 가고있었습니다 그리고 아마 우리는 한 달 안에 있었을 것입니다 AWS와 계약서에 서명하십시오 그리고 우리는 전에 가벼운 방식으로 GCP를 보았습니다 우리는 동부 해안에서 GCP를 사용하는 일부 팀을 운영하기까지했습니다

그러나 모든 사람들은이 결정이 실제로 내려 졌다고 생각했습니다 또 다른 가능성은 없었고, 나 자신도 포함되었다 그리고 저는 CFO 인 Warren Jenson으로부터 이메일을 받았습니다 그가 말하길, 우리는 GCP를 보았습니까? 우리가 수백만 달러에 정말 가깝기 때문에 거래 그리고 나는 빨리 대답했다

그렇지만, 그렇다 그날 밤에 보낸 후, 나는 불편 함을 느꼈다 내 대답과 함께 내가 제대로 할 수 있다고 생각하지 않았다 왜 자세한 대화에서 그를 대표 하는가? AWS를 선택하고 GCP를 자세히 검토하지 않은 이유는 무엇입니까? 그리고 다음날 아침에, 나는 들어왔다

나는이 모든 수석 기술 팀을 모았다 인프라에 대해 질문하고 동일한 질문을했습니다 그리고 나는 같은 반응을 되찾았다 고 생각한다 나는 나 자신을 느꼈다 그것은 우리가하지 못했던 것이다

최근 데이터를 보았습니다 그리고 여러분 모두는 구름이 정말로 빨리 움직인다는 것을 압니다 신제품은 신속하게 개발되고 제공되며, 우리는 지난 6 개월 동안 그것을 보지 않았습니다 그래서 우리는 일주일 정도 시간을 들여서 새로운 기능 세트에서 그것이 우리 회사를 위해 원했던 것과 어떻게 연관되어 있는가 그리고 그 주 후에 우리가 돌아 왔을 때, 우리 모두는 거기에 뭔가 있다는 것을 깨달았습니다

그런 다음 더 많은 조사가 필요했습니다 그리고 나서 우리는 또 다른 3 ~ 4 주 동안 출발했습니다 Kubernetes에 깊이 잠수하려면 큰 데이터 스택, 비용, 모든 차원 그리고 우리는 그것에 집중했습니다 우리가 발견 한 것은 GCP 우리 회사를위한 훨씬 나은 솔루션이었습니다

모든 차원에서 비용이 포함됩니다 그래서 이것을 침몰 비용의 오류라고 부릅니다 AWS에 큰 투자를했다는 것입니다 그리고 우리는 그 정면을 정말로 오랫동안 진행했습니다 그리고 사실입니다, 우리는 많은 시간을 낭비했고, 많은 시간이 내려갔습니다

그 길 그러나 그것이 우리가 마음을 바꿀 수 없다는 것을 의미하지는 않습니다 그래서 우리가 GCP에 대한 결정을 내렸을 때, 우리에게는 또 다른 도전이있었습니다 소규모 엔지니어링 팀과 소규모 인프라가있는 팀, 상대적으로 말하기 우리 중 수천 명이 없습니다

누가 기존의 데이터 센터를 관리 할 것입니까? 샌프란시스코에 공동 거주하고 있습니다 우리는 약 3,000 대의 서버를 보유하고 있습니다 100 페타 바이트의 Hadoop VMware의 많은 것들 우리는 개발 팀이 미래에 집중하기를 원했습니다

우리의 과거 또는 현재 그래서 우리가하기로 결정한 것은 거기에 나가서 시도했습니다 우리를 위해 그렇게 할 수있는 회사를 찾으려면, 그 전체 작업량을 감당할 수있는 우리는 미래에 중점을 두었습니다 시리우스라는 회사를 발견했습니다 마이클 포터와 스캇 라이트

나는 그들이 청중 어딘가에있는 것 같아 그들은이 비전에 우리를 팔았습니다 사실 지난 한 달 동안, 그들은 데이터 센터의 모든 작업을 수행했습니다 우리 팀을 도와 주면서 우리 팀을 돕고 있습니다 GCP에 중점을 둡니다

일단 우리가 그 문제를 해결하면 거기 우리가 해결해야 할 두 가지 다른 것들이 있습니다 우리를 침몰시킬 수있는 두 가지 네 함선도 가라 하나는 비용 추적이었고 다른 하나는 비용 추적이었습니다 거버넌스 결정이었다 비용 추적 측면에서 우리는이 철학을 가지고 있습니다

각 개발 팀이 필요로하는 자아를 위해서 우리는 그들이 환경을 신속하게 돌리기를 원합니다 아무에게도 묻지 않고 혼자서 그러나 물론, 그것은 그들이 그 때 그들은 환경을 전적으로 회전시킬 수있었습니다 자신에

그리고 그들은 수백만과 수백만을 일으킬 수 있습니다 누구도 알지 못하는 자원 달러로 우리의 예산을 동기화합니다 그래서 우리는 초점을 맞추기 위해 다른 PM 팀을 구성하기로 결정했습니다 그 특별한 문제에 관해서 그리고 그 노력은 바로 지금 열매를 맺고 있습니다

우리는 개발자에게주는 균형이 적절하다고 느낍니다 자유는 있지만, 동시에 경고와 관계가 있습니다 해당 팀에서 직접 재정 지원을받으며, 그 도전들이 다루어지는 곳 거버넌스는 상당히 흥미 롭습니다 우리는 중요한 교훈을 배웠습니다

이전에 보안과 함께 12 개월간 당신이 클라우드에서 빨리 갈 수 있다고해도, 즉시 배포 할 수있는 경우에도, 귀하가 승인을 받았다는 의미는 아닙니다 제품을 실제로 빨리 꺼내십시오 따라서 신속한 거버넌스 결정없이, 정말로 중요하지 않습니다 그래서 우리는 엔지니어링 팀에서 다른 팀을 구성했습니다 우리는 수락 한 사람을 고용했습니다

그의 이름은 [INAUDIBLE]입니다 그리고 우리는 우리가 호출하는 프로세스를 만들었습니다 기본적으로 의사 결정을 묶는 케이크 이 Cake 프로세스를 통해 모든 거버넌스 팀으로부터 그리고 우리는 12 개월 무언가를 떠났습니다 제품을 허용하는 결정을 내리는 데 2 ​​주까지 생산에 들어가기 그래서 배운 주요 교훈의 측면에서, 내가 너와 나눌 수있는 것, 내가 너에게 생각해 주길 바라는 것 너 자신을 위해, 번호 하나, 마이 그 레이션 거대한 다차원 동물입니다

그것들은 문제들 중에서 가장 좋고 도전적인 것입니다 그게 네가하고 싶은 일이라면 너는 확실히 올바른 곳에서 나는 당신의 팀을 바로 시작하고 충분한 질문을 할 것이라고 말할 것입니다 문제를 완전히 이해할 때까지 게임 북을 사용하지 마십시오 아무것도 가정하지 마십시오

귀하의 데이터와 새로운 데이터를 지속적으로 재평가하십시오 그리고 침몰 비용의 오류에 유의하십시오 그리고 그것이 당신의 의사 결정에 어떻게 영향을 미치는지 변화하는 프로세스 또는 채용을 두려워하지 마십시오 그 과정에서 새로운 역할을 위해

가능성이 높습니다 전혀 다른 것입니다 그리고 마지막으로, 틀린 것을 두려워하지 마십시오 당신은 실수 할 것입니다 무언가의 진실을 찾으십시오

옳기보다는 오히려 성공으로 당신의 길을 되풀이하십시오 그래서 나는 마이크를 벤쪽으로 넘길거야 지금 누가 엔지니어링 문제에서 당신을 말할 것입니까? 원근법 [박수 갈채] BENJAMIN PODGURSKY : 안녕하세요

나는 Ben Podgursky입니다 나는 엔지니어 야 저는 데이터 인프라 팀에서 일하고 있습니다 우리 이주에 대해서 이야기 할 것입니다 소프트웨어 엔지니어의 관점에서 GCP로 나는 단지 강조하는 것으로 시작하고 싶다

나는이 과정에서 수석 건축가가되었다고 주장하지는 않는다 이것은 엔지니어 수십 년이 걸렸습니다 그러나 그들은 실제로 이주를 실제로 바쁘게하고 있습니다 오늘, 나는 그 중 하나입니다 마이그레이션을 설명하기가 어렵습니다

LiveRamp의 판매에 대해 간략히 설명하지 않고 우리가 어떻게하는지 마일 높은 볼 우리는 고객 데이터 세트를, 식별자 데이터를 받아 이것을 전달합니다 두 가지 방법으로 광고 기술 생태계에 먼저 배치 전달 시스템으로, 또한 실시간 키 값 전달 시스템을 사용합니다 나중에 우리 환경에 대해 더 이야기 할 것입니다 짧은 버전은이 처리의 대부분을 차지합니다 큰 Cloudera Hadoop에서 발생합니다

데이터 센터의 클러스터 다른 대부분의 응용 프로그램은 VMware 가상 시스템에서 실행되었습니다 요리사가 제공 한 것입니다 CoreOS 지각 구조 클러스터 실시간 키 값 제공 우리가 만든 자체 개발 한 오픈 소스 시스템이었다 하둡 파이프 라인에 대해 한 가지 강조하고 싶습니다

많은 회사에서 Hadoop은 부가가치입니다 그들에게는 제품이 있습니다 그들은 제품을 판매합니다 그들은 제품에서 로그 아웃되며, 그런 다음 기계 학습을하고 그로부터 가치를 얻으십시오 그건 LiveRamp가하는 것이 아닙니다

우리는 기본적으로 ETL 회사입니다 그리고 우리가 Hadoop 파이프 라인을 통해 데이터를 이동하지 않는다면, 우리는 실제로 많은 제품을 판매하지 않습니다 그리고 이로 인해 마이그레이션이 매우 어려워졌습니다 나는 나중에 그것에 대해 더 이야기 할 것이다 작년에이 모든 일이 우리의 온 프레미스 데이터에서 일어났습니다

우리 하드웨어의 대부분은 2,500 노드 Cloudera입니다 Hadoop 클러스터 밖에 큰 클러스터가 있습니다 하지만 꽤 큰 90,000 CPU입니다 사샤가 말했듯이, 약 100 페타 바이트의 원시 스토리지

VMware 클러스터에서 Hadoop 이외의 작업이 발생했습니다 500 개 이상의 VM에 대해 이 중 많은 부분이 논리 작업 전용이었습니다 Hadoop 환경에 대해 매일 약 8 테라 바이트의 데이터가 송수신됩니다 매우 약 압축 후 계산, 필터링, 정렬 등 모든 작업을 수행합니다 그래서 결국 하드웨어는 꽤 중요한 하드웨어였습니다

우리가 옮겨야 할 환경 나는 확신 할 수있는 것에 대해 이야기하지 않을 것이다 우리는 구름으로 움직입니다 사샤는 그 중 일부를 다뤘습니다 이유는, 당신이 듣게 될 것입니다, 1000 다른 회담 이번 주 브레이크 아웃 세션

우리는 빨리 움직이기를 원했습니다 Google의 엔지니어는 개발자가 아닌 개발자가되기를 원했습니다 역사적인 재 enactors 우리는 규모를 조정해야했습니다 클라우드 기반 도구가 필요했습니다

일반적인 이유 마찬가지로, 나는 많은 시간을 보내지 않을거야 그것이 당신이 여기있는 이유이기 때문에 GCP를 선택하도록 설득합니다 그러나 우리가 한 의사 결정 과정에 대해 이야기하고 싶었습니다 분명히, 우리는 기술에 관심이 있습니다

GKE는 큰 도움이되었습니다 당시 AWS는 좋은 Kubernetes 제공 물을 가지고 있지 않았지만, 우리는 실제로 제 3자를 찾지 못했습니다 설득력있는 제물 우리의 실시간 배송 팀은 다른 모든 제품보다 우월합니다 객체 저장이 필요했습니다

GCS는 다른 것들과 경쟁적이었습니다 가격은 좋았습니다 우리는 다른 사람들보다 더 좋은 가격을 가지고 있습니다 하지만 내가 강조하고 싶었던 점은 정말 우리를 위해이 선택을 한 사람들 이었습니까? Google과 대화 할 때 우리는 우리의 문제를 해결하고자하는 엔지니어에게 우리는 전체 목표가 우리를 팔 것이라고 생각하지 않았습니다 전문 지원 시간

전문적인 지원에 문제가 있다는 것은 아닙니다 훌륭합니다 하지만 우리는 근본적으로 우리의 문제에 답하고 우리를 도우려고했습니다 그리고 그것은 전체 이민을 통해 우리에게 자신감을주었습니다 그들은 우리를 돕고, 나란히있을 것입니다

문제를 통해 그리고 그것은이 과정에서 절대적으로 머물러 있습니다 그래서 우리가 우리가 이것을 현실로하기로 결정했을 때, 우리는 그것을 몇 가지 질문으로 쪼개었다 우리 시대의 건축은 무엇입니까? LiveRamp의 최소 실행 가능 클라우드 아키텍처는 무엇입니까? 우리는 어떻게 거기에 도착합니까? 클라우드에 구축 – 쉬운 일은 아닙니다 그러나 당신은 신선한 시작하게된다

클라우드 기반 기술로 시작할 수 있습니다 회사가 운영되지 않는 경우 큰 문제는 아닙니다 그러나 그것은 우리에게 사실이 아닙니다 우리는 많은 양의 인프라를 가지고있었습니다 마이그레이션하는 동안 계속 실행해야하는 프로세스가 있습니다

그리고 마지막으로 우리는 무엇을 향해 무엇을 만들고 싶습니까? 우리는 우리의 인프라가 첫날에 완벽해질 것입니다 첫날 구름이 완전히 덮일 수는 없습니다 그러나 우리는 성공을 향해 스스로를 위로하고 싶습니다 그렇다면 인프라가 처음에는 어떻게 될 것입니까? 마이그레이션 할 개발 팀 요청 힘들고 엔지니어에게 물어보십시오 그들이하는 동안 프로세스에 많은 불확실성이 추가됩니다

Next와 같은 회의에서 말하는 것은 너무 섹시하지 않습니다 하지만 드롭 인 대체물이 있었던 곳 우리 인프라의 GCP 로의 직접 번역, 우리는 일반적으로 리프트 측면에서 실수를 범했고 우리는 GCP를 가지고있었습니다 즉, 일부 제품은 매력적이었습니다 그리고 매우 직설적 인 번역을 제공했다 마이그레이션하는 동안 전환하는 것이 적절하다고 느꼈습니다 그래서 저는 변하지 않았고 변하지 않은 것을 통해 이야기 할 것입니다

그래서 무엇이 바뀌지 않았을까요? 우리의 온 프레미스 환경은 단일 논리 내부 회로망 사설 IP를 통해 전달되는 내부 서비스, 대부분 콘솔을 통해 조정되었습니다 앱 팀에서는이 점을 동일하게 유지하는 것이 중요하다고 느꼈습니다 그들은 단일 네트워크가 필요했습니다 해당 네트워크를 통해 서로 대화해야하는 앱

그리고 나중에, 특히 다리 건너편에서 더 이야기하겠습니다 우리의 네트워크 사이 모든 대용량 데이터 처리는 Cloudera Hadoop에서 발생합니다 그것은 변하지 않습니다 나는 보안 및 사생활 보호 결정에 대해 이야기하고 싶지 않다

대단히 중요하지만, 우리가 한 일의 거대한 부분 클라우드는 개발자에게 권한을 부여하지만, 고 가용성의 글로벌 배포를 쉽게 만듭니다 실수로 보안 침해 그래서 우리 작전 팀은 방화벽 통제권을 유지했습니다 허가의 관점에서 규칙들, 근본적으로, 고객 데이터를 안전하게 유지하지 못한다면, 우리는 실제로 많은 제품을 가지고 있지 않습니다

그래서 우리는 무엇을 바꾸 었는가? 전제, 우리는 우리의 모든 데이터를 HDFS에 거의 저장했습니다 그래서 우리의 HDFS는 실제로 꽤 기름칠 기계입니다 이 마이그레이션을 시도 할 때까지 그러나 그것은 매우 스트레스가 많았고 유지하기가 어려웠습니다 모든 업그레이드가 데이터 손실의 기회임을 알았습니다 또는 일종의 대참사

우리 회사가 성장함에 따라 더 많은 고객과 더 짧은 고객을 확보함에 따라 SLA가 짧아지면 어려워지고 어려워졌습니다 Google 제품 팀이 환경을 업그레이드했기 때문에 일이 잘못되었을 때 중단 시간을 원합니다 그래서 우리는 결국 기본적으로 막 붙어 있지 않았습니다 업그레이드가 가능합니다 따라서 GCP를 사용하고 나면 모든 영구 데이터에 GCS를 사용합니다

저장 우리는 지속적인 데이터를 위해 HDFS를 사용하지 않습니다 전제 조건으로 Chef를 사용하여 모든 VM을 프로비저닝합니다 우리는 Chef에 많은 응용 프로그램 로직을 내장했습니다 그리고 우리는 실제로 Chef 클라우드로 그것은 잘 작동하지 않았고 우리는 GKE가 훌륭한 제품이라고 느꼈습니다

일부 팀은 GKE를 사용하고 있습니다 우리는 모든 VM을 전환하는 것이 적절하다고 생각했습니다 우리가 이전 할 때 GKE로 넘어갔습니다 마지막으로 Google Bigtable이 우리의 자국 핵심 가치 데이터 저장소를 대체 할 수있는 훌륭한 도구입니다 우리는 모든 실시간 웹 트래픽에이를 사용할 것입니다

그래서 나는 개인적으로 대부분의 시간을 보냈다 Hadoop 클러스터를 GCP로 변환합니다 그래서 나는 그다지 많은 것을 설명하지 않고 싶다 전체적인 이야기 일 수도있는 아키텍처는, 그러나 가치에 대해 이야기하고 어떻게 해방하는지 그것은 구름 속에있다 2,500 대의 서버를 보유하고 있다면 너와 함께해야 할 일

그들은 모든 데이터를 가지고 있습니다 업그레이드를 테스트하려면, 주말에는 2,500 대의 서버를 구입할 수 없으며 규모 테스트를 수행 할 수 없습니다 그런 다음 다시 돌려주십시오 당신은 가지고있는 것을 테스트해야합니다 dev 클러스터를 설정할 수 있습니다

준비 클러스터를 설정할 수 있습니다 그러나 규모 테스트는 실제로 할 수 없습니다 따라서 GCP에서 GC VM을 사용하는 경우 사실이 아닙니다 인프라를 가동시킬 수 있습니다 기존 인프라 스트럭처를 다운시킬 필요가 없습니다

그것을 밖으로 시험하기 위하여 그리고 롤백은 쉽습니다 GCS를 사용하기 때문에 모든 것이 더 쉽습니다 그래서 이것은 우리의 능력을 정말로 4 배로했습니다 이 인프라에서 반복 할 수 있습니다

그리고이 환경을 무언가와 유지하는 것으로 바뀌 었습니다 스트레스가 많고 고통 스럽다 그것은 실제로 다시 재미 있습니다 그렇다면 GCP는 어떻게 될까요? 몇 가지 마이그레이션 전략이 있습니다 기업에 많은 고객이없는 경우 돈을 벌지 않으면 너 자신을 벗어날 수있다

전송 장치를 사용할 수 있습니다 전국으로 배송 할 수 있습니다 그런 다음 다시 켜십시오 모든 것이 작동하는 몇 주 후에 우리는 영업 팀과 점검했고, 고객, 우리는 돈을 벌어 그리고 그들은 꺼지는 생각에 행복하지 않았습니다

그래서 우리에게 천천히, 아주 조심스럽게 옵션을 남겼습니다 조율 된 마이그레이션 프로세스 그래서 우리는 우리가 필요한 것을 알고 시작했습니다 적어도 마이그레이션 프로세스 중에, 우리는 하나의 논리적 네트워크가 필요했습니다 GCP와 데이터 센터간에 팀은 속도를 낼 수 있어야했습니다 GCP의 서비스 온 프레미스 데이터 센터로 마찬가지로, 데이터베이스 호출을 공유 할 수 있어야했습니다

따라서 하나의 큰 네트워크에서 전체 회사를 덤핑하는 것을 피하려면, 우리는 헤어졌다 우리는 공유 VPC 네트워크로 분할했습니다 팀은 자체 서브 네트워크를 가지고 있으며 회전 할 수 있습니다 서비스를 제공합니다 팀은 GCP를 통해 다른 팀과 커뮤니케이션 할 수 있으며, 데이터 센터로 돌아갈 수 있습니다

우리는 클라우드 상호 연결로이 작업을 수행했습니다 그리고 이것은 정말로 중요했습니다 나는 강조하는 것이 중요하다고 생각한다 우리는 GCP에 생산 어플리케이션을 가지고 있었다 처음부터

스테이징 환경을 설정할 필요가 없었습니다 그런 다음 하루 만에 회사를 삭감했습니다 우리는 GCP를 운영하는 주말부터 서비스를 제공 받았습니다 그래서 이것은 법원의 도전 중 하나를 회사로 수출합니다 우리가 데이터 센터 GCP에서 가지고 있던 제한된 출구를 다루었습니다

데이터 센터 내부 – 그것은 거대한 데이터 센터입니다 우리는 엄청난 대역폭을 가지고 있습니다 그러나 우리는이 모든 데이터를 가져올 수 있도록 최적화하지 않았습니다 데이터 센터의 우리는 하루가 끝나면 약 50 기가 바이트로 제한되었습니다 GCP로 분명히 우리는 이것을 다시 설계 할 수있었습니다

우리는 더 큰 연결을 구축 할 수있었습니다 그러나 우리는 데이터 센터를 업그레이드하는 데 수백만 달러를 낭비하지 않았습니다 우리가 그것을 끄려고 할 때, 단지 6 개월 정도 유지해야합니다 전송 장치가 제대로 작동하지 않는 이유 우리는 LiveRamp의 데이터 중 아주 작은 부분만을 차지합니다 프로세스는 실제로 콜드 데이터입니다

우리는 끊임없이 고객으로부터 수입품을 받고 있습니다 데이터를 지속적으로 새로 고침 우리의 데이터 소스에서 데이터를 GCP로 전송하는 데 며칠이 걸릴 수는 없습니다 처리를 재개하십시오 우리가 명심해야만했던 또 다른 것 클라우드의 데이터 이탈은 매우 비싸다는 것입니다

클라우드 공급자 – Google뿐 아니라 – 모든 종류의 마약상 입구 Ingress는 완전히 무료입니다 맞습니까? 거기에 모든 데이터를 입력하십시오 훌륭합니다

그러나 테라 바이트 급의 데이터를 빼내고 싶다면, 그것은 매우 비싸게되고, 특히 그것이 일상적인 일 처리 파이프 라인의 일부라면 그래서 50 기가비트 그리고 당신은 50 기가비트처럼 좋다고 말할 수 있습니다 누구에게나 충분할 것 같은데 그리고 그것은 입력 데이터를위한 것입니다

우리는 경기에서 10 테라 바이트의 데이터를 얻습니다 고객 데이터 및 물건 그리고 우리는 하루에 10 테라 바이트 이상을 배달하지 않습니다 고객에게 전달합니다 그러나 우리가하는 일의 성격 때문에, 우리는 거대한 분산 조인을 가지고 있습니다

우리의 데이터 처리 파이프 라인의 중간에 우리는 하루에 500 테라 바이트를 읽고 쓰고 있습니다 연결을 끊으면 팀이 매우 쉽습니다 잘못된 위치에서 완전히 상호 연결을 포화시킬 수 있습니다 이것은 복잡한 문제입니다 우리는 그것으로 전체 이야기를 채울 수 있습니다

그러나 짧은 버전은 우리가 내부 서비스를 팀을위한 우선 순위 방식으로 데이터를 복사합니다 팀은 서비스를 위해 인터커넥트를 자유롭게 사용할 수 있었다 및 데이터베이스 호출을 포함하지만 데이터 인프라 팀 모든 제출 된 사본을 처리했다 우리는 그 (것)들을이 서비스에 복종시키기 위하여 그 (것)들을 요청했다 이를 통해 생산 데이터 전송의 우선 순위를 결정할 수 있습니다

짧은 SLA를 가진 제품, 우리가 약속 한 제품 매우 짧은 시간 내에 고객에게 전달됩니다 저온 데이터가 전송되면 우선 순위를 낮출 수 있습니다 그리고 결국 그것은 일어날 것입니다 정말 비판적으로 또한 주어진 대역폭에서 누가 우리 대역폭을 사용했는지에 대한 우리의 통찰력 시각 따라서 우리 팀이 파일을 직접 복사하는 경우, 당신은 TCP 덤프 주위에 몸을 피워야 할거야

2시에 누가 인터커넥트를 사용하고 있었는지 알아 내기 위해 AM 어제 밤, 그래서 모든 것이 실패했습니다 대신 Datadog 대시 보드를 살펴볼 수 있습니다 그리고 오, 앱 X는 오전 2시에 대역폭의 xyz를 사용하고 있었다고 말합니다 이러한 제약 조건은 전체 구조를 결정했습니다 데이터 이전에 대한 우리는 우리 파이프 라인의 끝에서 시작했습니다

애플리케이션을 마이그레이션 할 것입니다 HDFS에서 직접 데이터를 가져 오는 대신, 그들은 인프라 데이터 복제기를 호출 할 것입니다 서비스는 HDFS에서 입력을 복사하는 것을 처리합니다 다시 GCS로 그리고 평소와 같이 그들을 소비 할 것입니다

업스트림 응용 프로그램이 이전되면, 더 이상 복제를 수행 할 필요가 없습니다 데이터는 기본적으로 GCS에 존재하지만, 우리는 그 과정을 계속할 것입니다, 꼬리 처리 파이프 라인의 머리로 그리고 그 곳에서 우리는 현재 중도에 대한 회사로 있습니다 그것을 통해 우리가 여전히 우리가 연결을 포화시키지 않았다 그러나 이것이 우리가 이전 한 방법의 전반적인 구조입니다

그래서 그것은 매우 요약 된 버전입니다 우리가 GCP에 어떻게 접근하고 있는지 마지막으로 가장 흥미로운 질문은 다음에 오는 것입니다 우리는 어떻게 일을 다시 엔지니어링 할 것인가? 클라우드 기반으로 실제 업무에? 나는 경찰에 나가서 너에게 말할거야 우리는 아직 실제로 그 질문에 대한 강한 대답을 가지고 있지 않습니다

실시간 쿼리를 위해서는 최소한 Bigtable이 필요합니다 Bigtable에 실시간 쿼리가 포함됩니다 상당량의 BigQuery가 포함됩니다 임시 쿼리의 경우 경량 데이터의 데이터 흐름 변형 하지만 내가 모르는 주된 이유는 개발자 주도형이 될 것입니다

우리의 목표는 인프라 팀을위한 것입니다 더 이상 이러한 결정을 내릴 수 없습니다 인프라가 도움이 될 것입니다 인프라는 사람들을위한 도구를 구축 할 것입니다 그러나 하루가 끝날 무렵에는 구름 속에 있었고, 개발자가 인프라를 프로비저닝 할 수 있음을 의미합니다

적절한시기에 필요할 때 필요합니다 그래서 목표는 내년에, 잘하면, 일부 응용 프로그램입니다 팀이 6 시부 터 취한 방법에 대해 이야기 할 것입니다 60 분의 BigQuery로 바꿨습니다 응용 프로그램 또는 Bigtable 스크립트 또는 뭔가 하지만 우리가 말할 수는 없으니까

아직 거기에 없다 그래, 그게 내가 가진 전부 야 나는 물건을 패트릭에게 돌려 줄 것이다 고마워, 모두들 [박수 갈채] PATRICK RAYMOND : 안녕하세요, 고마워요

제 이름은 패트릭 레이먼드입니다 인프라 스트럭처의 제품 관리자입니다 LiveRamp에서 소대 이 마이그레이션에 대해 이야기하고 싶습니다 사샤가 말했던 것처럼, 우리는 생각하고 싶었습니다

이것에 대해서는 조금 다르게 어쩌면 PMO 또는 프로젝트 관리에 특정한 것보다, 제품 자체와 같이 생각하면됩니다 그래서 당신은 사샤와 벤의 주제를 들었다 이것은 거대하고 복잡한 문제입니다 그리고 일들이 많이 바뀔 것입니다 그래서 조금 혼란 스러울 수 있습니다

그리고 그것은 약간 압도적 일 수 있습니다 그리고 당신은 당신이 네가 네 인생을이 왼쪽에 보냈다는 느낌, 당신은 아마이 디자인의 삐걱 거리는 소리에 익숙 할 것입니다 그러나 이것은 우리 프로세스와 매우 유사합니다 처음 시작했을 때, 우리의 모든 질문 대답이 여기 왼쪽에 나온 것처럼 느껴졌습니다 그러나 우리가 팀과 반복하기 시작하면서, 우리는 우리가 가고 있지 않다는 것을 깨달았다

이 질문에 대한 완벽한 대답을 찾으십시오 그래서 우리는 시간이 지남에 따라, 우리는 더 많이 오른쪽 방향으로 움직였습니다 그리고 일이 훨씬 더 분명 해지기 시작했습니다 그래서 아마도 이것은 아마도 중요한 일이라고 생각합니다 이게 당신 회사가 뭔가라면 너 한테 일어난다

준비하기 때문에 어딘가에 뛰어 들기가 가장 좋습니다 의사 결정을 시작하십시오 Ben은 또한 팀이 의사 결정을 내리고 있다고 언급했습니다 자신의 인프라에 대해 그래서 우리는 또한이 구별에 대해서 생각하고 싶었습니다

데이터 센터에서 클라우드로 마이그레이션 할 때, 물론, 당신에게 유용한 도구가 많이 있습니다 그러나 모든 문제를 즉시 해결할 수는 없습니다 당신이 들었던 것처럼, 우리가하고있는 것들 중 일부는 순수한 상승과 교대 일뿐입니다 그래서 우리가하지 않는 것이 중요합니다 모든 이해 관계자에게 곧 약속한다

당신이 구름으로 이동할 때, 당신의 모든 문제가 해결됩니다 왜냐하면 그것은 사실이 아니기 때문입니다 그리고 우리는 브랜드로 끝나지 않을 것입니다 새로운 회사 그래서 우리는 문제의 범위를 정확하게 정하고 싶었습니다

이해 관계자들이 이해할 수있는 우리가 조사한 것 그래서 나는 지금 조금 이야기하고 싶다 이해 관계자의 의견 수렴에 대해 이 아이디어를 중심으로 우리가 한 일은 우리가 제공 할 가치를 명확히함으로써 우리는 또한 일을하지 않는 비용에 대해서 이야기하고 싶었습니다 그리고 주로 우리가이 기능을 수행 한 기능입니다 그래서 아마도 위의 성명서 여기 모두가 깊이 이해할 필요가있다

당신이하려는 일 이해 관계자가 누구인지 알아야합니다 아마 어리석은 짓을하는 것 같아요 하지만 너는 스스로에게 많은 질문을 할 수있다 누가 인프라를 소비하는지, 누가 당신에게 보안을 제공 할 예산을 보유하고 있습니다 규정 준수 승인 클라우드에서 작동해야합니까? 그리고 그것들은 당신의 이해 관계자들입니다

그리고 그들은 모두 다른 것들에 관심이 있습니다 따라서 서로 다른 방식으로 정렬하는 것이 중요합니다 그리고 우리의 임원 팀에게는 우리가 그들을 도울 수있는 방법에 관해 그들과 이야기하고 싶었다 미래의 목표, 우리가 도울 수있는 방법 그들은 이윤을 높이고 앞으로 나아 간다 회사 이니셔티브와 함께 우리의 개발자들은 새로운 인프라를보다 나은 방법으로 활용하는 방법, 자신의 배를 선장하여 자신의 제품을 만들 수 있습니다

그리고 우리 제품 팀은 제품에 대한 통찰력을 원합니다 비용에 대한 세분화 된 이해를 원합니다 그리고 제가 말씀 드렸듯이, 일을하지 않는 비용 우리에게는 계속 된 비용이있었습니다 온 프레미스 데이터 센터의 지속적인 비용 부족이 있습니다

더 복잡하고 제한적인 제품이 있습니다 기존 데이터 센터에서 작업 할 때 그리고 우리가 이것을 사교적으로 이해할 때, 우리는 Ben이 말한 것처럼, 사람들은 우리가 계속 돈을 벌기를 원했습니다 그래서 우리는 제품을 선적해야했습니다 그래서 우선 순위를 정하는 방법을 알아야했습니다 이해 관계자들이 주위에 정렬

그리고 당신에게 규모의 아이디어를주기 위해서입니다 우리가 우선 순위에 대해 이야기하고있는 것, 우리는 5 개국에 22 개의 팀을두고 있습니다 아마도이 방에있는 많은 사람들과 매우 비슷할 것입니다 전 세계에 걸쳐 이러한 유형의 우선 순위를 유지합니다 1 년 넘게 할 일은 매우 어렵습니다

하지만 가능합니다 따라서 이것은 매우 명백한 진술입니다 그러나 모든 것이 최우선 순위 일 때 각 팀마다, 우선 순위를 매길 수는 없습니다 따라서 운송을 계속해야한다는 것을 알고 있습니다 우리는 모든 사람이 그들에게 최우선 순위

그러면 우리는 그걸 어떻게해야합니까? 우리는 어떻게 그 일을합니까? Sasha가 언급 한 것처럼 모든 팀 스크럼을 어떤 형식이나 방식으로 사용하십시오 각 팀이하는 일 중 하나 그들은 비즈니스 가치 회의를 가지고 있습니다 그리고 제품 관리자로서 저는 참석하는 데 관심이 있습니다 모든 비즈니스 회의 및 비즈니스 가치 회의, 그들이 작품 가치를 이해하도록 돕는다 우리가 할거야

나는 회의에 올 것이고 말할 것이다 일의 비용, 이야기 일을하지 않는 데 드는 비용에 관해서도 도움이된다 엔지니어링 팀은 그들이 할 수있는 것을 이해합니다 클라우드에서 이익을 얻으십시오 여기에서 가장 큰 것은 실제로 존재해야합니다

참석할 많은 모임이 있습니다 하지만 모두가 이해할 수 있도록 거기에 있어야합니다 가치 그리고 거기에 계신다면 약속하지 않는 것과 같은 것에 대해 이야기 할 수있다 네가 지킬 수는 없지만 큰 이점에 대해 이야기해라

OC 시간 단축, 반복 증가 신제품의 속도, 투명하게 비용을 드러냄 엔지니어가 내게 말한 것이죠 나는이 모든 모임에 순찰을 가면서 너는 너의 모든 시간을 헌신적으로 보낼 수 없다는 것이었다 비즈니스에 도움이되므로 빌드하는 것이 중요합니다 노력을 밑에서부터

그래서 마음과 마음을 이길 수 있다면 엔지니어링 팀 중 그것들은 우선 순위를 정하는데 도움이됩니다 그것은 당신을 위해 훨씬 쉽게, 너의 구석에서 싸우는 사람들이 많기 때문에 우선 순위가 정해 지도록하려면 이 일을하는 유일한 사람이되기보다는 그리고 나는 과도한 의사 전달이 정말 귀중합니다 이것은 사샤가 제가 배운 것을 도운 것입니다 당신은 기본적으로 요점에 도달해야합니다

당신이 방에서 성가신 사람인 것처럼 느껴지는 곳 모두가보기 싫어하고, 나는 그 시점에서 생각한다 아마 요점에 다다를거야 귀하의 메시지가 분명 해지고 반복해서 반복했다 그리고 또한 기억하는 것이 중요합니다 이러한 모든 팀 및 이해 관계자와 함께, 그렇지 않은 경우 우선 순위에 대해 이야기하면 다른 사람이 될 것입니다

그리고 새로운 제품을 가진 사람들이 많이있을 것입니다 새로운 아이디어, 그리고 새로운 수익 창출 방법을 제시합니다 그러니 나가서 모든 사람이 이것을 정기적으로 이해합니다 그래서 우리는 주간지 모임에 참석함으로써 그렇게합니다 정기적 인 제품 회의 참석, 우리가 할 수있는 기회가 있다면 어디에서나 발표 할 수 있습니다

우리는 또한 많은 위험에 대해서 이야기합니다 분명히, 끊임없이 일어날 것입니다 그래서 너는 그 일들보다 앞서 나가고 싶어 그 (것)들을 완화하는 당신의 계획을 개발하십시오 그래서 우리가 시도한 한 사람의 쇼처럼 불가능합니다

잠시 동안,하지만 당신은 도움이 필요한 사람들을 고용해야합니다 당신은이 아이디어를 나타냅니다 그래서 우리는 훌륭한 팀을 고용했습니다 그것은 작은 팀이지만 열렬한 두 사람 이 메시지를 전달하는 데 도움을 준 사람 이러한 일정이 가능할 것입니다 그리고 제가 언급 한 것처럼, 우리가 생각하기 전에 정말 다른 관점에서 계획하는 것에 대해서도 마찬가지입니다 우리는 가능한 한 마른 상태로 유지하려고했습니다

우리는 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하기에 충분한 계획을 세우고 싶었습니다 그러나 우리는 크게 방해받지 않으려 고했습니다 우리는 개발자들이 이 문제를 해결하는 것이 문제에 가장 가깝습니다 그들은 가장 많은 접촉을 가지고 있으며, 그들은 이런 일을하는 가장 좋은 방법을 우리에게 말해 줄 수 있습니다 그래서 우리는 모든 프로세스가 계획을 세우는 것이 기본적으로 배경이었습니다

정보 수집 장소였습니다 우리가 진행하고있는 진전을 이해하기 위해서, 그러나 그 과정 자체는 무거운 짐을 덜어줍니다 수 많은 스프레드 시트와 업데이트에 관한 회의가 아닙니다 그리고 우리는 우리 자신을 팀으로 생각합니다 그것은 다른 모든 팀 사이의 결합 조직입니다

그래서 우리는 정보의 올바른 균형을 찾고 싶었습니다 이해 관계자들은 실제로 무엇을 했습니까? 이 다른 옵션들과 비교하여, 알고 싶어합니다 우리가 계획을 위해 사용할 수있는 것 그래서 우리는 물었습니다 그리고 이것이 그들이 원하는 것입니다

믿기지 않게 간단합니다 그러나 누가 일하고 있는가? 얼마나 진전 되었습니까? 그리고 얼마나 많은 사람들의 거대한 카운터 마감일까지 남은 일 이것은 회사 전체에서 광범위하게 출판됩니다 누구나 그것에 접근 할 수 있습니다 그리고 우리는 이것이 업데이트되었는지 확인하려고 노력합니다

이것은 실제로 자체적으로 정기적으로 업데이트됩니다 그것은 완전히 자동화되어 있습니다 그러나 우리는 이것이 노출되어 있는지 확인하기를 원합니다 그래서 우리는 월 1 회 이그 제 큐 티브 스테이크 홀더 회의뿐만 아니라, 다시, dev에 회의 및 제품 회의 이 전체 프로세스의 핵심은 Sasha입니다

이전에 Cake 프로세스를 언급했다 거버넌스 승인 우리는 프로젝트 계획을 수행하는 방법과 동일한 방법으로 생각했습니다 그래서 우리는 정말 간단한 방법을 개발했습니다 Jira 제품 로드맵

마이그레이션하는 각 팀마다 티켓이 있습니다 매주 우리는 일을 정리 한 목록을 기록합니다 우리는 알고 싶어합니다 그들은 모든 응용 프로그램에 대해 일련의 하위 작업을 수행합니다 그들이 이주하고 있다는 것을

그리고 그들은 티켓을 업데이트합니다 이것이 모든 22 개 팀의 단일 진실입니다 우리는 무슨 일이 일어나고 있는지 정확히 알고 있습니다 그들은 우리에게 업데이트를 제공합니다 그리고 그 정보는 모두 다음과 같습니다

미끄러 져서 우리 대시 보드에 완전히 넣었다 자동으로 그래서 이것은 우리에게 정말로 도움이되었습니다 그런 결정은 한 곳에서 녹화되며 모두에게 제공됩니다 보다 그래서이 모든 것들이 훌륭합니다

그러나 변화는 정기적으로 일어난다 그래서 우리는 작업 우선 순위를 낮출 수있는 방법이 필요했습니다 우리는 물건이 완전히 옆으로 빨리 갈 수 있다는 것을 압니다 새로운 개인 정보 보호 규정이 생길 수 있습니다 아무거나는 일어날 수있다

우리 사업만큼이나 그렇습니다 에 따라 영향이있을 것이라는 점에 동의합니다 우리가하는 변화와 모든 사람에게 앞으로 나아가는 것에 동의한다 우리는 그것으로 완전히 멋져요 다시 Jira 프로젝트를 사용합니다

변경 사항이 발표되면 기록됩니다 Jira 티켓에 넣은 다음 모든 이해 관계자 팀과의 만남 결정을 내리고, 우선 순위가 결정되며, Jira 티켓에 기록됩니다 모두가 볼 수 있도록 다시 게시됩니다 일어날 일에 대해 의문의 여지가 없습니다 모두가 변화와 모든 것을 알고 있습니다

영향을 이해합니다 그래서 그것은 당신을 위해서도 변할 것입니다 그리고 나는 괜찮다고 생각한다 나는 그것이 일어날 것이라는 것을 당신이 안다는 한 오래 생각합니다 그리고 당신은 그걸 준비하고 있습니다

그렇다면 정말로 그렇게해서는 안됩니다 너무 어려워 그래서 실제로 들었습니다 미안, 나는 조금 앞으로 뛰어 올랐다 그래서이 부분도 생각하고 있습니다

우리 팀에 대한 우리의 생각 앞으로 올 모든 변화에 대비할 준비가되어 있습니다 그래서 그들은 자체 인프라를 소유하게 될 것입니다 우리가 시작했을 때부터 큰 변화입니다 그들은 이전에 없었던 일들에 책임이 있습니다 새로운 팀을 시작하기위한 프로세스에 대해 생각할 때 그들의 일, 우리는 그들에게 많은 시간을 보내 게한다

도구를 알게되고, 훈련을 받고, 이미 개발 팀과 협력 전에 이것을 통해, 그리고 실제로 새로운 기술로 무슨 일이 일어나는지 이해하십시오 그들이 사용할 거라고? 그래서 우리는 그 시간의 우선 순위를 정해야합니다 우리는 모든 팀에 투자해야합니다 그리고 가장 중요한 것은 이것이 아마도 프로젝트에서 자주 언급하지 않는 것 그러나 우리는 우리 팀을 정말로 염려합니다 우리는 우리가 많은 것을 요구하고 있다는 것을 이해합니다

키보드에 손을 댄 사람입니다 매일, 그리고 그들은 만드는 사람들입니다 이 변환이 가능합니다 그래서 우리는 그들의 일에 감사하는 시간을 많이 보냅니다 그리고 우리는 우리의 경영 팀, 제품 팀, 엔지니어링 팀은 모두이 작업을 인식합니다

그래서 충고의 큰 조각 – 당신의 프로젝트로 곰팡이를 깨뜨리는 것을 두려워하지 마십시오 우리는 개인적으로 파티하기를 좋아합니다 그런 거대한 프로젝트 – 지속적인 1 년 프로젝트와 같습니다 사람들은 매우 피곤하고 일종의 떠남에 대해 생각하며, 아니면 그들은 떠날 것입니다 그러나 우리는 모두가 완료되는 작업의 이점을 이해합니다

그래서 저는 Kelsey Hightower의 인용문을 닫고 싶습니다 우리가 서명 한 직후, 우리는 고객 회의를 가졌습니다 우리가 참석했다 그리고 우리는 그가 우리가 유일한 회사라고 말했다 그걸 들었다고 스스로 들려서 거대한 파티를 열었 어

구글과 계약을 맺은 후 그래서 이것은이 과정에 대한 우리의 생각을 구현합니다 일어나는 모든 것은 축하받습니다 우리 셋이 여기까지 올거 같아 오늘이 자리에 서게되어 매우 운이 좋았습니다 LiveRamp에서 위대한 팀

그리고 나는 그들 모두에게 고맙다고 말하고 싶다 매일 이것을 가능하게하기 위해서 [음악 재생]

화끈한 19금 뿐만이 아니다?! 레즈비언 만화 작가 위듀 편 2 [OPEN #19: OPEN PEOPLE 6-2]

근데 일 년 반 동안 천국 같은 연애 시절을 보냈는데 헤어지고 나니까 지옥인 거에요 후폭풍이 아주 그냥, 모든 걸 다 그 시기에 겪었던 것 같아요

사실 제가 맨 처음에 이 OPEN을 기획을 할 때 맨 처음으로 제안을 드렸던 분 중에 한 분이 이 분이세요 특히 어머니께서 반대를 하셔가지고 그 때 못하겠다라고 말씀을 해주셨는데 그 사이에 대체 무슨 일이 있었던 건지 니가 누구랑 섹스를 하는지 아무도 궁금해 하지 않는데 왜 니가 동성애자라는 걸 알리고 다녀야 되냐 난 30대 초반에 결혼을 할 거니까 10년 연애를 할 거면 20대 초반에 내 배우자를 만나야 되는 거잖아 그래가지고 진짜 20대 초반에 막막 사람을 만나고 다녔거든요 내 배우자를 찾겠다고

와난 작가님, 사랑합니다 제 인생을 살려주신 작가님이니까 이제 자기 자신을 시스젠더 여성 레즈비언이라고 자각을 하고 계시잖아요 현재까지는 그러면 그렇게 깨닫게 된 계기에 대해서 간략하게 얘기를 해주실 수 있으실까요? 어렸을 때는 그냥 그런 내가 어떤 성별인지에 대해선 딱히 생각을 안 했던 것 같고요 그리고 성적지향을 알게 된 거는 고등학교 1학년 때 어떤 여자애한테 완전 치여가지고! 완전 그 뒤로 180도 삶이 달라졌죠

같은 과, 같은 반의 애를 좋아하게 되서 그 애가 첫사랑으로 일 년 반이나 사귀었거든요, 걔를 근데 일 년 반을 사귀었는데 저희가 예고가 정원이 너무 적어서 3년 내내 같이 올라간단 말이에요 근데 일 년 반 동안 천국 같은 연애 시절을 보냈는데, 헤어지고나니까 지옥인 거에요 1학년 때 만났으면 3학년 때까지? 그때 아마 그 여자애한테 러브레터를 쓴 거를 책상 맡에 두고 가는 바람에 가족들한테 다 공개하게 된 거에요 띠로리이~ 후폭풍이 아주 그냥, 모든 걸 다 그 시기에 겪었던 것 같아요 그 때 가족들은 어떻게 반응을 했어요? 근데 저희 가족이 좀 특별하긴 한 거 같아요 왜냐하면 약간 워낙 개방적인 사고관이 많은 편이고 미드 같은 거를 가족들이 모여서 좋아하고 같이 보고 이런 정도였으니까

해외 매체를 보면 동성 커플이 많이 나오잖아요 그래서 '쟤넨 저런가보다' 이미 알고 있었던 터라서 그렇게 쎄진 않았어요 특히 여동생이라든가 아빠는 그렇게 쎄진 않았는데 어머니랑 트러블이 좀 심했죠 어머니랑 트러블이 심해서 전쟁을 그 때 한22살? 거의 5년 넘게 진짜 치열하게 싸우고 소리지르고 난리치다가 그 다음부터는 차츰 누그러들어서 대화라는 걸 조금 할 수 있는? 그래서 서로가 서로한테 약간 익숙해지면서 쓰는 말이라든가 단어라든가 제가 쓰는 말은 성소수자, 퀴어퍼레이드, 막 이런 거잖아요

그런게 전혀 낯선 분들이었는데 제가 계속 꾸준히 쓰니까, 그런 단어들을 그래서 좀 귀 기울이게 되신 것 같아요 (성소수자) 부모모임 얘기를 좀 해보고 싶은데 사실 제가 맨 처음에 오픈을 기획을 할 때 맨 처음으로 제안을 드렸던 분 중에 한 분이 이 분이세요

'오픈을 같이 공동으로 기획을 해서 출연을 해주실 수 있냐' 라고 했을 때 본인은 가능하다고 하셨는데 이제 집에서는, 특히 어머님께서는 반대를 하셔가지고 그 때 '못하겠다'라고 말씀을 해주셨는데 지금 어머니께서는 행동하는성소수자인권연대의 성소수자부모모임에서 열심히 활동을 하고 계시잖아요? 저보다 더 유명해져서 그래서, 그 사이에 대체 무슨 일이 있었던 건지 계기나 에피소드에 대해서 말씀해 주실 수 있으실까요? 마침 어머니가 이제 어머니 삶에 대해서, 인생에 대해서 좀 전환기가 있었어요 어머니가 다니던 회사에서 짤리게 됐거든요

그래가지고 그 회사에서 그 사장님하고 겪었던 갈등도 심하고 그 회사를 나오면서 이제 새로운 다른 직업군으로 가야될 것인지 완전 제3의 사춘기? 약간 이런 것처럼 사실 계속 노동하고 계셨고 제가 진짜 애기 때부터 항상 맞벌이셨거든요 부모님이 둘 다 일을 하셨고

경력도 되게 오래 되신 분인데 갑자기 그 회사에서 짤리면서 모든 게 다 회의감이 드셨나봐요 '내가 이 일을 계속 해야 될까?', '사실 좋아하던 일도 아니었는데' '언제까지 계속 해야 될까?' 이런 고민을 하시면서 내적 갈등을 많이 하셨대요 그렇게 해고 통지를 받고 허망하게 지하철을 타고 돌아오는데 그 지하철 안에서 갑자기 무슨 생각이 드셨다는 거에요

너무 이질감이 들면서 이 많은 불특정 다수의 사람들하고 되게 동떨어진 듯한 그런 고독감을 느꼈대요 아무도내 인생만 이렇게 비참한 것 같고

그런 거 있잖아요 아무도 나를 공감해주지 못하는 것 같고, 저 사람들 다 멀쩡하게 잘 사는 것 같은데 나만 이런 것 같고 그런 소외감이나 그런, 진짜 고독감? 외로움, 무서움? 그런 것들이 갑자기 스쳐지나갔는데 '이런 느낌이 내 딸래미가 계속 얘기했던 우울감이었구나' 그거를 처음 공감하실 수 있게 된 거에요 왜냐하면 그 전에 계속 전쟁을 치룰 때는 논지의 포인트가 이거였어요 저는 이런 우울감과 소외감을 떨쳐버리고 싶으니까 '더 당당하고 싶어서 커밍아웃을 해야된다' '우리가 계속 가시화가 되야 된다

' '앞으로 수면 위로 올라와야 된다' 라는 걸 얘기를 하면은 어머니는 '굳이 그걸 자랑도 아닌데 왜 얘기를 하냐?' '나중에 바뀔 수도 있는 거 아니냐?', 이런 얘기를 하시면서 '네가 누구랑 섹스하는지 아무도 궁금해 하지 않는데 왜 네가 동성애자라는 걸 알리고 다녀야 되냐?' 그런 논리로 계속 부딪혔었거든요 근데 사실 이게 그냥 누구랑 잠자리를 하느냐의 문제가 아니라 삶에 대한 문제잖아요 내가 세상을 바라보는 방식이나 그리고, 사랑에 대한 얘기인데 섹스만이 아니라 사랑없이 사람이 어떻게 살아요? 어떤 식으로든 사랑의 감정을 서로 교감하고 공감하고 공유하고 살아갈 수밖에 없는데 그런 애틋함이나 정이나 끌림? 매 순간 항상 올 수밖에 없잖아요 그리고 그런 게 항상 지인들을 만나면은 남자친구, 여자친구 얘기하고 가십거리가 항상 되는데 거기서 항상 내가 배제되는 느낌을 왜 엄마는 공감을 못하냐, 막 이렇게 싸우다가 엄마가 그 지하철에서 덩그러니 앉아서 그 느낌을 느꼈다는 거에요

그래서, 제가 늘 그렇듯이 카페에서 혼자 계속 끙끙 앓으면서 작업을 하고 있었는데, 엄마가 갑자기 '채린아, 너 작업실 아니고 카페니?' 이래가지고 카페로 오시더니 그 말씀을 하시다가 눈물을 뚝뚝 흘리시는 거에요 그래서 저도 막 같이 울었죠 '그래, 내가 말했던 게 그거야' 막 이러면서 그 때부터 약간 진짜 어머니가 좀 달라지셨던 거 같아요

이거는 진짜 삶에 대한 문제고, 평생 사람이 외로움과 싸우면서 살다 죽는다고 생각하시는 분인데 물론 저도 그렇지만 근데 성소수자들은 그게 남들보다 어떻게 보면 더 곱절로 느껴지는거구나 이게 생존권하고 내가 당장 오늘 살아야 될 이유를 매번 찾아야 되는 수준이구나 그거를 그 때 직감을 하시고서 그 때부터 진중한 대화를 계속 했죠 마치 도돌이표를 매번 찍다가 이제부터 다 제쳐두고 우리끼리 백지로 다 만들어 버리고 처음부터 다시 역사를 쓰는 것 마냥 그래서 내가 고등학교 때 이랬고, 그래서 엄마가 이랬고, 이런 식으로 그 때부터 얘기를 다시 했죠

그래서 진짜 지금은 견고하고 탄탄하게? 다시 관계가 새롭게 재탄생 된 것 같아요 그 때 약간 부모님도 사실 완전한 존재가 아니고 계속 성장하고 계시구나 어떤 식으로든 뭔가 알을 깨고 지금까지 계속 있었던 그런 늘 똑같이 반복했던 그런 대치와는 또 다른 패러다임으로 가실 수 있는 존재구나 그래서 애들만 성장하는 게 아니라 어른들도 사실 계속 성장하는 거잖아요 근데 너무 오랫 동안 반복된 일상을 하고 비슷한 감정을 느끼시니까 되게 굳어지셔서 생각을 잘 안 하고 싶어하신 거지 사실은 그게 아니거든요

훨씬 더 현명한 방식으로 더 멋지게 성장을 하실 수 있는 분들인데 그래서 진짜 운명처럼 그 기회가 어머니한테 왔던 거고 새로운 패러다임으로 오셨기 때문에 저랑 더 진정한 관계를 맺을 수 있었던 게 아닌가 너무 멋있어요 감동 스토리다, 진짜

이제, 작가님의 꿈! 앞으로 뭘 하실 건지에 대해서 좀 얘기를 해주세요 공적인 것, 사적인 것 좀 그렇게 나뉘어져 있는 것 같은데 공적인 거는, 구체적인 예를 들면요 제가 17살 때 그 모든 블랙홀 같은 시기로 첫 발을 들이고 나서 첫사랑이랑도 깨지고 부모님에게 본의 아니게 커밍아웃 하고, 친구들 하고도 사이가 멀어져서 완전 왕따 수준으로 있었던 그 짧은 시기가 있었어요 진짜 너무 죽고 싶었거든요 근데 그 때 딱 목요 웹툰으로 네이버에서 '어서오세요, 305호에' 라는 웹툰이 명작이죠

오픈을 했었어요 그걸 보고나서 진짜 삶의 의지를, 실낱 같은 희망을 가지고 너무 충격이었거든요 '아, 이게 네이버에서 정식 웹툰이 되다니' 이것부터 해서 이런 사람이 나 뿐만 아니라 너무 많이 있었구나, 사실은 아무도 모르고 있었을 뿐이지

그 때 진짜 목요일만 기다리면서 버텼거든요 진짜 일상이 일상이 아닌데 그냥 그 웹툰을 계속 보기 위해서 살았던 것 같아요

약간 숙명처럼 느껴졌어요 내가 만화를 계속하고 만화가를 꿈 꿨는데 '나는 이런 작품을 하는 만화가가 되야겠다' 그렇게 느꼈거든요 '내가 이럴라고 만화 하게 됐나?' 약간 이런 식으로? 저도 그런 식으로 성소수자들 뿐만이 아니라 사회적 약자가 되게 많잖아요 장애인도 많고 다문화 가정도 있고 되게 여러 분야의 소수자, 약자들의 삶을 심도 있게 혹은 풍자하거나 더 유쾌하게 담아서 그들이 삶을 포기하지 않고 계속 오늘을 살 수 있었으면 좋겠고 그리고 이 부류에 속하지 않는 전혀 다른 대중들한테도, 좀 더 우리가 사람답게 살려면 이런 부분을 계속 간과하지 않고 봐야 된다, 이런 것들을 좀 남기고 싶어서

내 만화를 보고 자살할 생각을 고칠 사람이 딱 한 명만 있어도 이건 성공한 삶이다, 이런 생각으로 만화를 꾸준히 내는 게 꿈이죠 와난 작가님, 사랑합니다 제 인생을 살려주신 작가님이니까 언젠가 한 번 뵙지 않을까

그리고 사적인 꿈? 은결혼해서 애 낳고 잘 사는 거에요, 사실 아이를 갖고 싶으세요? – 그럼요 – 아, 진짜요? – 저 닮은 아이, 엄청 예쁠 것 같지 않아요? – 엄청 예쁠 것 같아요 웨딩 드레스 입고, 결혼식 하고, 축하도 받고, 나 닮은 아이 낳아서 알콩달콩 잘 사는 거? 근데 다만 다르다는 건 파트너가 여성이라는 거? 그래서 진짜 심각하게 집착일 정도로 너무 절실했었어요 왜냐하면 혼자 살기에 너무 외로우니까 공허함과 외로움을 가족이나 가정으로 채울 수 있을 것 같아서

결혼 제도가 있는 게 아니니까그러면 그거랑 비슷하게라도 만들 만큼 유대 관계를 쌓으려면 오래 연애를 해야겠다 그렇게 생각을 해서, 그럼 난 30대 초반에 결혼을 할 거니까 10년 연애 할거면 20대 초반에 내 배우자를 만나야 되는 거잖아 그래가지고 20대 초반에는 막 사람을 만나고 다녔거든요 내 배우자를 찾겠다고 근데 아직도 그거는 계속 진행 중이고요

지금 애인하고는 계속 잘 지냈으면 하는 바람인데 말로는 막 결혼하고 진짜 막 백년해로 할 것 같은데, 인생이 또 어떻게 될 지 모르니까 연애를 하면서 한 번도 '너 나중에 아이를 가지고 싶어?'라는 주제로 얘기를 해 본 적이 없었거든요, 사실

완전 성소수자들은 논외잖아요 '결혼도 못 하는데 애는 무슨' 그리고 사회인식 뿐만 아니라 애를 낳으면 애한테는 또 무슨 죄며 할 짓이 아니다, 막 이렇게 생각을 하는데 왠지 저는 잘할 것 같은 거에요

이 헬조선에서 애를 낳고 레즈비언 부부로 살아도 잘할 거 같아 ㅋㅋㅋㅋㅎㅎㅋㅎㅎㅋㅎㅋㅋ 너무 긍정 파워가 쩌나? 긍정 파워 완전 장난 아닌데요? 물론 애가 학교 들어가기 시작하면 또 다른 전쟁이 시작될테지만 그냥 뭐 해외 나가서 결혼하든, 여기서 결혼한 것처럼 동거하면서 살면서 애를 가지게 되든 어쨌든 아직은 포기하지 않고 있어요 그 꿈 이뤄지길 제가 간절히 기도 드릴게요 촬영 소감 같은 거 말씀해 주실 수 있나요? 사실 촬영이 계속 되고 있는 건지 아닌 건지 별로 계~~속 되고 있습니다 이게 정말 대사회 커밍아웃처럼 모든 사람이 다 보게 되는 것, 맞나요? 적어도 제 구독자 700 몇 분은 다 보실 겁니다 (각주: 이 영상은 무려 4월에 촬영된 것이랍니다) 전혀 실감이 되진 않지만, 어쨌든 기분은 좋네요 네, 알겠습니다 지금까지 레즈비언 작가 '위듀'님이었습니다 그러면 다음 OPEN PEOPLE에서 만나도록 하겠습니다

다음 시간에 만나요, 안녕~~~~

[플레이보이 웹툰] 어쩌다플레이보이 #19 여친이 같이 씻자고 할 때

우발적 인 바람둥이 # 10 # 010 나보다 큰 욕망 왜 여자 친구가 없니? 뭐? 사실

나는 그녀가 나에게 그 질문을 할 때 반응하는 법을 배웠다 이것은 당신이 말하는 것입니다 하하

내가 왜 안한다고 생각하니? 그것은 그렇게 보입니다 그리고 너 여자 친구 얘기는 하지마 그것에 대한 완벽한 대답이 있습니다 그렇게 쉽게 말할 수있어서 놀랍습니다

나는 데이트 또는 뭔가 정말로해야한다 이것은 실제로 '나는 너와 데이트하고 싶어' 아하! 그러나 이론과 실천은 동일하지 않습니다 총이 발사되는 순간에 작전 계획이 쓸모 없게되었다고 말하는 사람은 누구나 다 사실이다 지인의 가르침은 내가 감정을 가진 소녀 앞에서는 쓸모가 없었다

그러나 성급한 개척자는 언제나 그들의 목소리를 내면 찾습니다 나는 어때? 나랑 데이트하고 싶니? 응? !! 며칠 전 세련된 파마 된 머리 비싼 시계 비싼 가방 비싼 신발 그는 월급으로 그 사람을 샀을 리가 없었다

그는 호사스러운 타입이 아니지만 근사한 고급 지역에서 흠 부자가 있어야 해 휴, 그 돈을 가지고 운이 좋다

그의 돈으로 차를 사야 해 필자는 완전히 잘못 읽었다 이것은 현실이었다 노크 노크 일부 숙취 수프를 갖자 이런 곳? 이 시간에? 이봐 오늘 수프는 어떠니? 너 걱정 하지마 우리는 어제 새로운 똥이있어 그것은 신선한 freakin입니다

왜 수프 한 그릇에 그런 소란? 자, 시간을 내 허 가짜 고급 브랜드 제품!? 주변을 둘러보십시오 실제 물건과 99 % 동일합니다 아니, 내가 너를 골랐어

멍청이 그의 인생은 가짜입니다 삑 하는 소리! 한 잔 더 마셔 보자! 아니! 집에서 전화 왔어! 이봐, 그만해 !! 아저씨, 신용 카드를두고 왔어요! 어휴, 입 다물어 !! 나는 잠을 잘 수가 없어! 왜 모든 작은 스튜디오는 바쁜 쇼핑 거리 근처에 있어야합니까! 내 사무실 만이 그렇게 가까이 있지 않았다면

어쨌든 우리는 한 쌍이되었습니다 너 이미 남자 친구 야? 그것은 빨랐다 언제부터? 오랜만이야 그녀는 내가 만난 여자보다 더 섹시했다 같이 씻고 싶니? 호프 오

알았어

화끈한 19금 뿐만이 아니다?! 레즈비언 만화 작가 위듀 편 1 [OPEN #19: OPEN PEOPLE 6-1]

`사실 제가 원래 기획했던 거는 퀴어물이라고 해서 장르가 조금 다른데 XX에서 까였죠, 처참하게 – 아, 진짜요? XX 이거 모자이크 해드릴까요? – 네 여자*2끼리는 어떻게 해? 안 되는 거 아니야? 그게 어떻게 섹스야, 이러는데

아니거든요, 여러분 엄청 많아요 할 수 있는 모든 것을(할 수 있습니다

) 그래도 19금을 선택하신 이유가 조금은 있을 거 같아요 사실 돈 벌려고 유명해질려고

일단 나부터 먹고 살아야 되니까 본격적인 촬영에 임하기 전에 촬영에 임하는 기분이 어떠세요? 아, 기분이요? 기분 엄청 네, 안녕하세요 채널 OPEN의 상근입니다

먼저 간단하게 오픈 피플에 대해서 설명을 해드리도록 할게요 오픈 피플 같은 경우에는 비온뒤무지개재단의 이반시티퀴어문화기금을 받아서 진행하는 프로젝트고요 유명한 사람들만 커밍아웃을 하는 것이 아니라 우리 주변에서 일상적으로 볼 수 있는, 바로 내 옆에서 볼 수 있는 그런 성소수자들을 찾아서 인터뷰하는 프로젝트입니다 그렇게 함으로써 우리 주변에 성소수자가 없다라고 하는 그런 인식들을 다시 한 번 제고하게 해주고, 또 유명한 사람이 아니어도 '아, 내가 내 삶을 열심히 살면서 커밍아웃을 할 수 있구나'라는 인식을 보여주기 위해서 만든 프로젝트인데요 그런 의미에서 오늘은 <코미코>에서 레즈비언 만화를 연재하고 계시는 작가 '위듀'님을 모셔보도록 하겠습니다

간단하게 자기소개 먼저 부탁드릴게요 <코미코>에서 웹툰 'Just Right There!'이란 작품으로 데뷔를 하게 된 작가고요, 이름은 문이채린이라고 합니다 어머니 성까지 같이 써가지고 문이거든요 그리고 이제 아마 활동하게 되는 작가 네임은 '위듀'라고 해서 – 당신들과 함께라는 뜻이에요 – 아, With You 군요

한글로 위듀로 귀엽게 써서 앞으로 활동할 거 같아요 본인의 정체성이 어떻게 되시나요? 저는 시스젠더 여성이고요, 레즈비언으로 아직까지 정체화하고 있죠 시스젠더 여성이라는 건 보이는 성별과 본인이 자각하는 성별이 일치한다, 이 말씀이시죠? 원래 만화를 전공하셨나요? 그렇죠 저는 되게 오래 전부터 만화를 했어요 오래 전부터 그림을 그렸고, 사실 중학교 때부터 예고 입시를 하면서 고등학교를 만화 전공으로 갔고 대학교도 만화 전공으로 갔어요

십 년 넘게 꿈꿔왔던 직업군에 드디어 첫 발을 들였는데 아주 지옥문을 연 기분이에요, 사실 작가 생활이라는 게 자기 시간도 없고 작업실에 매여서 햇빛도 못 보고계속 일만 하고 있어서 눈 뜨면 출근, 눈 감으면 퇴근, 약간 이런 느낌이라

작품이 끝나면 백수가 되고 아, 월급쟁이들, 회사원들 너무 부럽다 공휴일 날 쉴 수 있고 시간 맞춰서 퇴근하고

맞아요 프리랜서들은 자기 시간을 자기가 관리해야 되니까 그런 게 되게 어려운 면이 많이 있죠 요새 관심사 같은 거 있으세요? 아무래도 이제 막 데뷔를 하셨고 신간 만화가 연재되다 보니까 그쪽에 신경이 많이 쓰이시려나? 그쵸

확실히 다른, <코미코>라는 그 사이트 보다 더 유명한 사이트들이 많으니까 그런 데서 연재를 했을 때보다 조금 파급 효과가 떨어지더라고요 그래서 '아, 자체 프로모션을 가해야겠다, 열일 하면서 발로 뛰면서 홍보를 해야겠다' 그런 생각이 들어서 요즘 어떤 식으로 홍보 전략을 해야 될지? 그게 최대 관심사인 것 같아요 그럼 그 이전에 그렸던 만화는 레즈비언을 주제로 한 만화는 아니었나요? 그 이전에는 사실 제가 기획했던 거는 '퀴어물'이라고 해서 장르가 조금 다른데 '백합'이라고 많이 하죠 근데 그런 아예 로맨스? 앞뒤 다 짜르고 현실적인 걸 다 배제한 로맨스물로 가는 게 아니라 좀 더 사회현실에서 실제로 있을 법한 그런 차별이라든가 편견이라든가 그런 거를 전제 하에 주인공이 정체성을 깨달아 가고, 혹은 그런 갈등을, 문제를 해결하는 게 퀴어 장르더라고요

그래서 원래는 레즈비언이랑 게이랑 일반인 친구랑 세 명이 있는 우정 이야기를 기획을 했었는데, XX에서 까였죠, 처참하게 – 아, 진짜요? XX 이거 모자이크 해드릴까요? – 네

그 뒤로 그쪽에서 더 자극적이고 더 상업적인 만화로 피드백을, 갑질을 하더라고요 아, XX에서요? 이미 그런 자극적인 작품이 많기도 한데, 백합 작품은 또 이제 공급이 별로 없고 수요만 많기 때문에 지금은 계속 작품이 늘어나서 XX에서는 진짜 많이 있긴 하거든요 근데 제가 일 년 전에 준비할 때만 해도 이렇게 이름 있는 작품이 많이 없었어요 그래서 아예 세 명 중에 레즈비언 캐릭터만 살리고 나머지는 다 없애고 '레즈비언 캐릭터로 이야기를 백합을 짜라' 이렇게 나와서

엄청나게 멘붕을 겪었었죠 근데, 생각을 고쳐먹고 '그래, 그럼 백합계를 평정해버려야겠다' '내가 백합계를 평정해야겠다, 안되겠다

' 이러면서 일단 이름부터 알리고 그 다음에 내가 하고 싶은 작품 해야겠다 싶어서 진짜 최고 수위, 최고 비쥬얼, 완전 19금 백합을 <코미코>라는 플랫폼 자체가 약간 19금 플랫폼이더라고요 그런 장르의 만화들 되게 많아 보이던데

<코미코>는 일본에 본회사가 있고 지금 네이버 자회사거든요 NHN 엔터테인먼트 쪽이라서 그래서 일본 작품이 엄청 많은데 한국 웹툰은 별로 없어요, 사실 – 그러면 이제 번역본이 많이 들어오는 건가요? – 그쵸, 번역본이 대부분? 그래서 한국어로 된 순수 한국 작품이 많이 없는데 그 중에서도 백합은 아예 전무했거든요 소설 밖에 없었어요 이번에 제가 공모전 입상하고 나서 거의 첫 번째로? 첫타로 들어가는 건데 하필이면 대박 19금에

19금을 그렸으니까 아무리 그래도 다음 작품에 대한 압박감? 그런 것도 있으실 것 같은데? 근데 일단 저는 큰 그림을 보고 있어가지고 이번 작품에서 있는 세계관을 그대로 가지고 차기작? 후속작을 낼 것 같아요 이번 작품에 고등학생 레즈비언 커플이 후반부에 에피소드가 나와요 차기작을 걔네들이 주인공인 차기작을 가는 거죠 이런 식으로 세계관이 계속 이어져 있어서 한 작품을 보면은 다음 작품도 보고 싶게끔? 요새 마음 상태, 어떠세요? 요새 마음 상태는 아주 꽃길이죠 연애도 하고 있고

– 근심걱정이라면 조회수가 조금 저조하게 나온다는 거? – 그렇죠 조회수보다도 결제율이 너무 저조한 거? 지금 'Just Right There!' 막 그리고 계시잖아요 만화에 대한 간략한 소개 좀 부탁을 해드릴게요

간략한 소개라고 하면은 여자 주인공이 얼굴도 몸매도 스펙도 모든 게 다 완벽한 여자에요 근데 딱 한 가지 치명적 약점이 있는데 그게 섹스 콤플렉스를 가진 거에요

그게 공포증이 될 수도 있고, 어쨌든, 그런 걸 갖고 있어서 어떤 남자를 만나도 만족한 적이 없고 매번 그것 때문에 차이는 거에요 결혼할 나이가 다 찼는데 그래서 위기감이 들어가지고 친구 따라서 어쩌다보니까 레즈비언 클럽에 끌려가게 된 거에요 친구는 놀릴려고 데리고 간 건데 거기서 만난 우연한 그 기회에 그 여자랑 눈이 맞아가지고 되게 기묘한 동거를 하게 되면서 그 여자한테 섹스 레슨을 받는 거에요

그래서 나중에는 콤플렉스도 극복하고 자기의 어떤 정체성도 이제 확립을 하고 자기가 놓쳤던 꿈에 대해서도 다시 생각해 보게 되는 그런 성장 드라마에요, 사실은 이 파격적인 19금이! 소재가 섹스 레슨이라는 게 문제지

– 소재가 섹스 레슨인데 사실은 성장 드라마다? – 네, 그렇죠 매우 유익하고 그래서 이거를 기획할 때 사실 제가 이 헬조선의 성교육에 대해서도 할 말이 진짜 많아 가지고 동성 간의 섹스에 대해서는 성교육이 전혀 없잖아요? 이성 간도 아직도 정자, 난자 얘기하고 있는데 그걸 어떤 방식으로 해나가야 되는지, 상대방을 어떻게 배려해야 되는지, 청결이라든가 위생에 대해서는 어떻게 문제를 해결하고 나중에 질병에 걸렸을 때는 어떻게 처리해야 되는지 이런 진짜 실질적인 거? 거의 가르쳐주는 게 없기 때문에 그거를 아예 심층적으로 좀 다뤄보고 싶었어요

그냥 제 진짜 개인적인 경험으로 여자로서, 여자가 느꼈던 그런 성적 쾌락이나 문제점들에 대해서 그리고 진짜 떠도는 수만 가지 루머들? – 진짜 말도 안 되는 지식들? – 여성의 성에 대한 어떤 말도 안 되는 여러 가지 판타지들 그리고 남성하고, 주인공이 처음에 이성애자로 생각하고 시작을 하니까 남성한테서 느낄 수 있있었던 그런 것들도 사실 오해가 되게 많잖아요 그런 것들을 되게 풍자하면서 비꼬는? 그런 코메디로 다 비꼬는? 그런 재미난 만화를 그리고 싶었습니다

그러면 19금 소재에 대해서 여쭤보려고 하는데 그 XX에서 까였다고 하셔가지고 아예 19금으로 전환을 해서 하시게 된 건데, 그래도 19금을 선택하신 이유가 조금 있을 것 같아요 왜냐하면 사실 레즈비언 만화라는 소재 자체가 아까 말씀하신 것처럼 수요는 많지만 공급은 별로 없는 그런 장르잖아요 그래서 사실 다른 쪽으로 우회해서 파들어가도 될텐데 굳이 전략적으로 19금이라는 소재를 선택하셨던 이유가 어떤 게 있을까요? 가장 첫 번째는 사실 그 사이트에서 요구하는 게 그런 상업적인, 자극적인 이야기여서 19금으로 짜달라고 요청이 들어와서, 제가 좀 기획하는 데 감안할 수밖에 없었고요 두 번째는 아까 앞서 이야기하면서 지나갔듯이 성교육에 관해서 평소 생각하고 있던 게 많아가지고 이거를 언젠가 한 번 다뤄야 될텐데 어떤 식으로 다룰지는 구체적으로는 없었어요 근데 이렇게 상업적으로 다루게 될 줄은 몰랐고요

섹스 레슨이라니, 세상에 마지막으로는 사실 BL(Boys Love)이랑 다르게 백합이란 장르가 19금이 사실 되게 없어요 전세계적으로도 그렇고 일본도 그렇고

되게 이름 있는 날린 작품들이 많이 가시화 되는 거지, 작품 수는 별로 없거든요 그래서 다른 매체들도 봐도 약간 여성 간의 사랑은 마치 섹스가 다 없어진 것처럼? 거세된 것처럼? 그래서 아니, 여성도 충분히 성적인 쾌락을 느끼고 연인과 그런 성관계를 가지고, 엄청 많은데 왜 이거를 수면 위로 양지로 올리지 않는가? 그냥 눈만 마주치고 손만 잡고 자고 그래서 더 대중들이 '여자여자 끼리는 어떻게 해?' '남자는 그게 있어서 되겠지만, 남자남자끼리는 그렇게 한다지만 여자는, 없으니까, 안 되는 거 아니야? 그게 어떻게 섹스야?' 막 이러는데 아니거든요, 여러분 엄청 많아요 할 수 있는 모든 것이 있습니다 그럼으로써 이제 그냥 여자여자의 섹스 문제만이 아니라 여성 혼자서도 느낄 수 있는 성적 쾌락에 대해서 자위도 너무 안 하고, 우리 나라 사람들이

그게 하면 지옥가는 줄 알고 이러잖아요 그래서 그런 것들을 좀 아예 수면 위로, 테이블 위로 올리고 싶었어요 그냥 이야기 거리라도 되게 되게 뭔가 숭고한 이유가 있는 것 같지만 사실 돈 벌려고 유명해질려고 일단 나부터 먹고 살아야 되니까!